Kozolin2 forum o…

Ja jestem konsultantem do spraw krów na odległość Jak sytuacja tego wymaga, np. przy porodzie jak ostatnio, to pomogę, ale muszę się do tego zmusić. Ostatnio przy porodzie, żeby wyciągnąć zaklinowanego cielaka, musiałam stanąć między innymi cielakami i one się bały bardziej ode mnie hehe. Ale jak ktoś ma głupi strach, to ciężko to przezwyciężyć

Co do dojenia kozy, to myślałam, że będzie gorzej, ale Franca jest bardzo grzeczna i stoi w miejscu cały czas bez wiązania. Do tego lubi jak robię jej masaż wymienia albo kiedy je smaruję, przymyka wtedy oczy tak śmiesznie

Witam
a macie jakiś patent bo mam taką młodą mame która zdajam z jednego strzyka bo mały upodobał sobie tylko jedną strone i chabeta kładzie sie na ziemi i ani w dobroć ani w złośc nie chce wstać i co robic

Syriusz, to może jak ją zdajasz dawaj coś dobrego do zjedzenia, może pozwoli. Ja miałam taką kozule, że stawała dęba a nie dała się doić. Musiała stać wiązana i jeszcze na nogę ( tą, przy której siadasz i doisz ) wiązałam pętle i pod butem trzymałam. Taka akcja trwała może 2 tygodnie. Potem powoli przyzwyczaiła się i stała bez wiązania. Ze złości tylko gryzła mnie w ucho. A i przy każdym dojeniu przed i po musi być głaskanko i drapanie za uszami

syriusz24 pisze:

Witam
a macie jakiś patent bo mam taką młodą mame która zdajam z jednego strzyka bo mały upodobał sobie tylko jedną strone i chabeta kładzie sie na ziemi i ani w dobroć ani w złośc nie chce wstać i co robic

Pytanie wydaje mi się że podstawowe: dlaczego mały doi tylko jednego cyca? Tu może być przyczyna np. stan zapalny wpływajacy na smak mleka - dlatego mały go nie chce i związana z tym bolesność - dlatego koza protestuje. Wet jest to w stanie stwierdzić zdajając próbke mleka i dodając wskaźnik który w zalezności czy jest nieprawidłowa ilość komórek somatycznych jak przy stanie zapalnym czy prawidłowa zmienić odpowiednio barwę.

Ostry pisze:


syriusz24 pisze:

Witam
a macie jakiś patent bo mam taką młodą mame która zdajam z jednego strzyka bo mały upodobał sobie tylko jedną strone i chabeta kładzie sie na ziemi i ani w dobroć ani w złośc nie chce wstać i co robic

Pytanie wydaje mi się że podstawowe: dlaczego mały doi tylko jednego cyca? Tu może być przyczyna np. stan zapalny wpływajacy na smak mleka - dlatego mały go nie chce i związana z tym bolesność - dlatego koza protestuje. Wet jest to w stanie stwierdzić zdajając próbke mleka i dodając wskaźnik który w zalezności czy jest nieprawidłowa ilość komórek somatycznych jak przy stanie zapalnym czy prawidłowa zmienić odpowiednio barwę.

To chyba nie to bo mały ma 2dni i nawet z jednego do końca nie da rady zjeść a co dopiero z 2

syriusz24 pisze:


To chyba nie to bo mały ma 2dni i nawet z jednego do końca nie da rady zjeść a co dopiero z 2

Jednak obstawiam, że tak. Właśnie zapalenie robi się wtedy kiedy dziecko /gatunek obojetny/ nie opróżnia piersi. Dlatego przy zwierzętach mlecznych kiedy matka produkuje mleko w nadmiarze w stosunki do potrzeb dziecka/dzieci potrzeba zdajać najlepiej dwa razy na dobę. Jak mały rośnie to zapotrzebowanie na mleko się zwiększa i z czasem nie jesteśmy w stanie nic wydoić, ale i tak trzeba przynajmniej 1 x na dobę kontrolować, żeby uniknąć ew. problemów. To po prostu urok hodowli. Przy zwierzetach nie mlecznych - konie, koty nie występuje nadmiar mleka więc nie doimy.

Aha. Może byc też bolesność jednego wymienia z innego powodu jak zapalenie i matka odgania od niego. Powody bolesności bywają najróżniejsze. Ale nawet bolesne zdajać trzeba właśnie żeby nie powstał stan zapalny który bywa że spowoduje zanik mleka w chorym wymieniu.

CheNelly pisze:

Lady M., ale ja do krowy nawet na metr nie podchodzę Boję się bardzo krów, kiedy miałam 3 lata to mi cielak złamał złamaną już nogę, która miała być wyciągana z gipsu. Od tego momentu krów się boję. Teraz i tak jest lepiej niż kilka lat temu, 4 lata temu, jak szłam do teścia do pracy (pracował jako dojarz) i musiałam przejść szerokim korytarzem, gdzie po bokach były boksy z krowami, to z płaczem to robiłam Teraz nawet cielaka pogłaszczę

Cielę jest sympatycznym stworzonkiem tylko, że głupim jak cholera. Przez to jest bardziej niebezpieczne od przeciętnej krowy, chociaz nie z powodu agresji tylko nierozgarnięcia. jak cielak ucieknie z obory to bywa zabaw na pól dnia. Potrafi wszędzie się wpierożyć połamać powywracać. Bywaja przypadki ze ucieknie i nie znajdują go. U sąsiada pobiegł w żyto i znaleźli go dopiero przy koszeniu martwego oczywiście. Ale krowy sa duuużo spokojniejsze od przewciętnego konia i to one częsciej nas się boją niż my ich. jak ma cielaka bywa różnie i jak bydłuje /cztaj ma ruję/. Wtedy jak nie mam innej krowy w pobliżu to zachowuje się jak kryjący byk tylko że wybiera człowieka. Ale widac po oczach i innym zachowaniu że bydłuje poza tym krowa jest stosunkowo wolna w ruchach i daje się odgonić. Generalnie kopa od krowy nie dostałem, a od konia zdarzało się. Pamiętaj, że krowy to zwierzeta stadne i widzą Twój strach. Jeżeli nawet się boisz to nie okazuj tego na zewnątrz. One nawet słyszą przyśpieszony oddech. Chociaż i tak najczęściej nasz strach nie wykorzystują przeciwka nam. T ogólnie bardzo łagodne stworzenia

Dokładnie tak jak pisze artambrozja. Obroża i przywiązać, żeby nie mogła się położyć, pętelka na nogę i bezwzględnie doić do samego końca. Bez złości a z dobrocią, przywiązać, dać z dłoni owsa, dobrą kozę podrapać po szyi, na końcu podziękować i puścić wolno - do następnego dojenia, u mnie wiązanie nie trwa dłużej niż 4 dni.

OK BĘDE PRÓBOWAŁ

Ostry brak wiedzy nadrabiasz pyskówką i wprowadzasz ludzi w błąd udzielając takich porad. Poczytał byś troszkę wypowiedzi na dany temat co zaowocowało by zdobyciem minimum...
Dodatkowo chciałbym Cię poinformować, że problem z dojeniem występuje również u zwierząt jak to określiłeś nie mlecznych np. konie też w pewnych przypadkach trzeba doić.

gawron pisze:

Ostry brak wiedzy nadrabiasz pyskówką i wprowadzasz ludzi w błąd udzielając takich porad. Poczytał byś troszkę wypowiedzi na dany temat co zaowocowało by zdobyciem minimum...
Dodatkowo chciałbym Cię poinformować, że problem z dojeniem występuje również u zwierząt jak to określiłeś nie mlecznych np. konie też w pewnych przypadkach trzeba doić.

Kiedy właśnie to co powiedziałem powiedział mi weterynarz. Poza tym napisałem, że nie trzeba zdajać koni gdyż nie maja nadmiaru mleka, a nic nie mówiłem, że jak są komplikacje to tego nie robić. Poza tym jak jedziesz tak ostro to powiedz co konkretnie powiedziałem źle. Przeciez nie jestem alfa i omega, jak mi to wytłumaczysz to się nauczę.

Większość weterynarzy ma praktyczną wiedzę zerową. Często opowiadają bzdury, że głowa mała. W pewnych sytuacjach, lepiej słuchać praktyków. A jak własnego doświadczenia nie mamy, lepiej się nie wcinać z zasłyszanymi opiniami pseudonaukowymi.

LadyM. pisze:

Większość weterynarzy ma praktyczną wiedzę zerową. Często opowiadają bzdury, że głowa mała. W pewnych sytuacjach, lepiej słuchać praktyków. A jak własnego doświadczenia nie mamy, lepiej się nie wcinać z zasłyszanymi opiniami pseudonaukowymi.

Nadal nie widzę co złego czy też nieprawdziwego powiedziałem. Czy ktoś mnie oświeci? Bardzo nie fair jest rzucanie hasła /w Waszym przypadku nazwanie zwykłej wypowiedzi pyskówką, czy też sugestie że MOŻE być to zapalenie wymienia wywodami pseudonaukowymi, czy też to że ten akuratnie weterynarz ma wiedzę zerową/. Wykażcie swoje racje, serdecznie Was proszę. Zdajać trzeba obojetnie czy z powodu jak Wy to określacie czyli bez powodu tak samo jak przy stwierdzeniu zapalenia wymienia. Więc co złego sprawdzić czy koza go nie ma?????? O mnie np. jedna koza miała krew wymieniu, a weterynarz pobierajac próbki wyeliminował zapalenie. Tak czy inaczej kazał zdajać. Poza tym czy nie widzicie potrzeby stwierdzenia dlaczego koźlę nie ssie jednego wymienia??? Nie obchodziło by Was to??? No cóż...

Dobra, Ostry, pogadaj sobie z Gawronem na PW, jak masz jakiś problem.
Ja nie powiedziałam O TYM weterynarzu, lecz ogólnie.

Natomiast wracając do tematu chciałam dodać jeszcze, że wymię, przed dojeniem powinno się rozmasować. Zwłaszcza w przypadku "nabitego" wymienia, jakiegoś bolesnego itp. Sprawia to ulgę zwierzęciu i ułatwia dojenie. Masujemy kolistym duchem, delikatnie uciskając. Dobrze posłuzyć się czymś tlustym, żeby nie obetrzeć skóry szorstką ręką.

To akuratnie dobra rada o wymasowaniu. Ja osobiście robię to w trakcie mycia ciepłą /letnią/ wodą. Nie śpieszę się z tym i trwa to do wyraźnego nabrania wymienia.
Jednak zarzuciłaś mi pseudonaukowy wywód choć wywód w ogóle nie miał nic wspólnego z nauka był tylko i wyłącznie podzieleniem sie moimi doświadczeniami w tym opinii lekarza weterynarii. Nie widzę naprawdę nic złego w skonsultowaniu się jeżeli mam watpliwości z lekarzem szczególnie że badanie komórek somatycznych w mleku jest badaniem obiektywnym tzn wskaźnik pokaże jak jest bez względu czy zapoda go głupi weterynarz czy doświadczony hodowca. Dlatego też proszę Cię jeszcze raz powiedz co złego było w moich wypowiedziach???? Pytanie Syriusza było na forum ogólnym. Moja odpowiedź też którą uważam nota bene za na pewno nie szkodzącą kozie, a może i pomagająca. Zarzut że to bzdura padł i od Gawrona i od Ciebie też na forum ogólnym, ale absolutnie bez uzasadnienia. Czyli póki co negacja dla samej negacji. Jeżeli nie mam racji to proszę powiedz dlaczego bo widać nieświadomie wprowadziłem kogoś w błąd i mogę nieświadomie nadal to robić. Ba, mogę zaszkodzić swoim Bogu ducha winnym swoim kozom. Jeżeli nie masz argumentów a po prostu Cie drażnie to może przynajmniej w temacie zdrowia kozy się nie odzywaj bo a nuż mam racje a ktoś przez Ciebie mi nie uwierzy i będzie miał problem.

Ostry chodzi o to,że koza pierwiastka po prostu nie jest przyzwyczajona że ją ktoś za cycuchy ciągnie i musi się oswoić z nową sytuacją. Dlatego na początku czasem trzeba wiązać i jakoś przekupić kozule. A Ty od razu wyskoczyłeś z zapaleniem i wmawiasz zainteresowanemu że na pewno koza chora. Oczywiście trzeba obserwować pod kątem zapalenia, ale nie przesadzaj.

artambrozja pisze:

Ostry chodzi o to,że koza pierwiastka po prostu nie jest przyzwyczajona że ją ktoś za cycuchy ciągnie i musi się oswoić z nową sytuacją. Dlatego na początku czasem trzeba wiązać i jakoś przekupić kozule. A Ty od razu wyskoczyłeś z zapaleniem i wmawiasz zainteresowanemu że na pewno koza chora. Oczywiście trzeba obserwować pod kątem zapalenia, ale nie przesadzaj.

To oczywiście racja. Może tak być i oby tak było. Ale wpis syriusza był taki, że koźlak ssie TYLKO z jednej strony. Mnie osobiście by to niepokoiło, ale mój niepokój na pewno krzywdy zwierzęciu nie zrobi. A "olanie" sprawy? Może być różnie. Dalej nie widzę błędu pomiędzy sprawdzeniem czy to nie zapalenie wymienia. Mnie ten weterynarz przynajmniej oświecił jak to robic domowym sposobem, oraz zostawił mi wskaźnik do badania komórek somatycznych tak że wizyta się opłacała. A jakie są "domowe" sposoby stwierdzenia zapalenia wymienia nie podam bo to na pewno będzie pyskówka i wywód pseudonaukowy.

Młody koźlak se jednego cyca upodobał. Drugi nie dojony jest coraz twardszy i mały się nie będzie męczył z ciągnięciem.Dlatego trzeba tego cycucha zdoić do końca i podstawiać młode. U mnie młode ssały tylko z jednego i ten strzyk był flakowaty a drugi jak bania. Zdajałam kilka dni i potem zajarzyły że z drugiego też można żreć ��

artambrozja pisze:

Młody koźlak se jednego cyca upodobał. Drugi nie dojony jest coraz twardszy i mały się nie będzie męczył z ciągnięciem.Dlatego trzeba tego cycucha zdoić do końca i podstawiać młode. U mnie młode ssały tylko z jednego i ten strzyk był flakowaty a drugi jak bania. Zdajałam kilka dni i potem zajarzyły że z drugiego też można żreć ��

Może tak być, a może nie. Szczególnie gdy Syriusz pisze o kilkudniowym problemie ze zdajaniem. Zdajanie częściowe tym bardziej może prowadzić do zapalenia. Ja polecałbym sprawdzić, szczególnie jak myślę osobie mniej doświadczonej /Syriusz wybacz mi jak się mylę/.
I jeszcze do Syriusza. Radziłbym koźlaczka podkładać "na siłe" /oczywiście bez przesady do drugiego cyca. Jeżeli to tylko taka fanaberia to może się przyzwyczaić.
Reasumując: Państwo doświadczenie hodowcy i znawcy. Ja, początkujacy średniogłupi /a może nawet bardzo głupi/ hodowca możliwe, że bez kóz /takie zarzuty gdzie indziej tez padły/ pomimo próśb uargomentowania co złego powiedziałem, że nazwaliscie to pyskówką i pseudonaukowymi wywodami nic się nie dowiedziałem bo nie raczyliście odpowiedzieć. Mam więc pytanie czy to egoizm że nie chcecie się wiedzą hodowlaną na forum podzielić, czy pieniactwo dla zasady?