Kozolin2 forum o…

Lady M. - wtedy w przypadku świń to zostało, dopiero w tym roku na początku zmienili. Pewnie dlatego wiele osób była/jest przekonana, że koza też może być bez kolczyka, jak na własny użytek.

zmiany były:
16 lutego 2007 r.
25 czerwca 2009 r.
11 marca 2016 r.
W 2009 każą już zakładać drugi kolczyk zwykły dla kóz nieprzeznaczonych do handlu, lub elektroniczny - dla przeznaczonych
Ale ciągle się jeszcze nie doczytałam od kiedy wszystkie kozy muszą być zarejestrowane i nigdzie nie znalazłam tej krańcowej daty -31.12. 2012 (czy 2013)
Może to wynikło (ta data ostateczna) ze zmian w systemie elektronicznym: wprowadzone ograniczenie w formularzu nie pozwalające zatwierdzić rejestracji bez nru kolczyka matki (podobnie, jak ograniczenie w formularzu na wiek matki w momencie pierwszego wykotu - nie ma tego w żadnych przepisach, a formularz nie przepuszcza, jeżeli zdarzy się krycie przed siódmym miesiącem życia)

Dodam, że kozy nie muszą mieć kolczyka elektronicznego. W ustawie faktycznie pisze - kozy przeznaczone do handlu mają mieć kolczyk elektroniczny, ale wcześniej pisze, że handel w tym przypadku oznacza sprzedaż do innego kraju. Kozy, które będą sprzedawane w obrębie Polski mogą mieć dwa zwykłe kolczyki. Famę, że jak na sprzedaż nawet w Polsce ma być elektroniczny kolczyk puścił jeden z producentów kolczyków i nawet na swojej stronie to zamieścił. -> To info dodaję, bo jakiś czas temu na grupie na FB wybuchła z tego powodu kłótnia i się przekopałam przez wszystkie te ustawy, żeby ustalić jak faktycznie jest.

Faktem jest też, że te wszystkie ustawy są pisane takim językiem... że często nie wiadomo o co chodzi.

Zresztą sama się spotkałam z sytuacją, gdzie pracownicy ARiMR kazali nie zakładać kolczyków Moja koleżanka kupiła kozę bez kolczyka, poszła, chciała zarejestrować, a oni jej powiedzieli, że jak ma jedną albo dwie dla siebie, to kolczyk jest niepotrzebny. I skąd ludzie mają wiedzieć, jak sami pracownicy czasami takie głupoty dopierdzielą.

Ja tu mam taka dzieweczkę, co pracuje w agencji, właśnie w IRZecie.
Najpierw kupiła gdzieś kózkę - malotę taką jakąś zabidowaną i przyszła do mnie, żebym jej zarejestrowała pod moje wykoty. Oczywiście powiedziałam, ze nie ma takiej opcji. Kózkę później i tak sprzedała gościowi, który ma kozy nierejestrowane.

Zapytana przy okazji o coś konkretnego w kwestii restracji - nie miała pojęcia.
Chyba za dekoracje tam robi.
No, ale chociaz tyle z niej pożytku było, że zadzwoniła, że padnięcie Stefana niezgłoszone (zgłaszałam przez system. Niby wszystko było OK, a okazało się, ze nie przeszło)

A tak na marginesie - spis jesienny można zrobić przez system, czy koniecznie trzeba latać na pocztę?

Ohhhh ale sie dzisiaj usmialem. Dzwonila do mnie ciocia zadzwoniła ona do agencji czy jak kupi koze bez kolczyka to ja jej zarejestruja a pani powiedziala z doradztwa rolniczego ze tak ze przyjedzie weterynarz sprawdzi zdrowie i potem ma kupic kolczyki do niej. Hmmmm mi powedzieli ze sie nie da musze miec koze zakolczykowana ja mam numer stada ciocia nie ma numeru stada jeszcze . Dzwonila dwa razy i pierwsze pani potem pan i powiedzieli to samo. Mi sie juz smiac chce z tego wszystkiego oni sami chyba tam nie wiedza co chca. Pozdrawiam

chicken1224, wydaje mi się, że to co cioci powiedzieli to prawda, tyle że chyba weterynarza musi wysłać na kontrolę Agencja( najprawdopodobniej z Inspekcji Weterynaryjnej), bo mnie też taką wersję podali, ale w Agencji trzeba trafić na kogoś kumatego, bo nie kumaty odpowiada że się nie da zarejestrować. I właśnie na podstawie opinii weterynaryjnej rejestrują.
Zresztą ktoś niedawno pisał o takiej wersji rejestracji.

koziebrody pisze:

Jestem zdania że ci co kupują kozy bez kolczyków lub w danym czasie nie zarejestrowali to są nieodpowiedzialni takie miastowe "paniusie"co spełniają sobie zachcianki a później problemy.Zanim się coś chce to trzeba sprawdzić czy to jest legalne.

koziebrody, to co piszesz to i trochę tak jest, ale popatrz ile na wsiach jest kóz nie rejestrowanych, bo takie były zawsze i nikt się nie czepiał. Na byle OLX wystawionych rejestrowanych jest może 1/4, chyba nie bardzo się mylę.
A te "paniusie" miastowe przynajmniej próbują coś zalegalizować, jak już pójdą po rozum do głowy.


I jeszcze co byś powiedział na takie bardzo "fajne" przypadki,gdzie z pełną świadomością zamawiasz kozę rejestrowaną, na parę ładnych tygodni przed odbiorem, wpłacasz zaliczkę itd, a sprzedawca w momencie odbioru uprzejmie Cię informuje,że jeszcze nie ma kolczyków, bo "nie zdążył zamówić" !!! i będą za parę dni. I teraz się dopiero możesz bujać. Zapewniam Cię że to dobra zabawa.

Tak tylko ze mamy tu 3 weterynarzy ktorzy jezdz na kontrole jeden z nich jest bardzo nie przyjemny. I nie wiem jak by bylo to w tym przypadku czy mislby jakies ale czy nie

"Barbik"Nakaz rejestrowania jest od ponad 10 lat.Jestem zdania że człowiek odpowiedzialny zanim kupi zwierzę powinien się czegoś dowiedzieć np.o żywieniu,pielęgnacji itp.Jeśli ktoś kupi pod wpływem chwili to później spotyka się z problemami.Kolczyków się raz założonych nie ściągnie.Są wpisy że kupi kolczyki od dwu letniej kozy,jakim sposobem?Nikt nie trzyma kolczyków nie założonych ponieważ przy kontroli zawsze jest spis,przynajmniej my mieli.Ktoś kto pisze o takim zakupie kolczyków to nadal nie ma świadomości o chowie kóz.W każdej agencji są wytyczne co do rejestracji "dotychczas nie zarejestrowanych"Jest trochę zachodu ale jak ktoś chce to zrobi.Parę kontroli miałem i nauczyłem się prawa ,za co dziękuję hodowcom kóz AN.Pisali e-mail,przestrzegali wszystkich przed naszą hodowlą.Nie pomogło to zaczęli nasyłać kontrole,więc wiem co gadam.Forum jest do pomagania w hodowli kóz a nie pomagać łamać prawo.Kóz nikt nie ubije chociaż może i mają takie prawo.Otwierasz forum a tu w pięciu tematach plus dwu nowych założonych wpisy o kupnie kolczyków,aż się prosi o żartowanie. A i jeszcze jedno takiej zasranej osobie nie chce się wpisać miejscowości gdzie mieszka.Jak by np.było to blisko mnie,a jak każdy gdzieś się jeździ więc można podjechać, porozmawiać,pomóc bo po to się ludziami nazywamy.

Oczywiście, że masz rację. Ja też nie do końca rozumiem te "wolne" kolczyki po dorosłych kozach, wszyscy zjadają mleczne kozy czy jak?
Ale chodzi mi bardziej o ten rynek kóz nie rejestrowanych, mnożą te kozy bez opamiętania a następni bez opamiętania kupują ,bo koza to fajna zabawka. I to część "legalnych" hodowców sprzedaje "na chama" nie rejestrowane.

Większość kóz niekolczykowanych pochodzi właśnie ze stad rejestrowanych.

Koziebrody 90 % kóz na olx jest niezarejestrowanych. I co z tym zrobić ?
Na moim terenie kolczyk to kosmos i "niepotrzebne cholerstwo".
Nie oceniałabym innych, bo kozy bardzo często hodują starsi ludzie, którzy nie mają pojęcia o kolczykowaniu, a czasem chcą coś sprzedać.
Dla mnie kolczyk to unijna fanaberia nic nie wnosząca dla zakolczykowanego stada.

Rozumiem że sprzedawca też sprzedaje niekolczykowane ale powinien poinformować o skutkach hodowania bez zarejestrowania stada.Ale nawet gdy już dojdzie do takiej sprzedaży to powinien pomóc zarejestrować.Ja ze swojej strony bym nie winił sprzedającego bo biznes to biznes ale jak by kupujący miał trochę oleju w głowie to by nie kupił.Bo dzień po kupnie jakoś potrafi znaleźć forum i pytać co z tym zrobić a wcześniej go nie było.Każdemu można pomóc nawet gdy nie ma nadziei ale trzeba napisać :JESTEM Z OKOLIC PACANOWA, WOJ.GÓRSKIE, POTRZEBUJĘ TEGO CZEGOŚ, ZNACZY KOLCZYKÓW DO SWOJEJ ŻONY, CZY KTOŚ MOŻE POMÓC.Wtedy mu na priw. napiszę że mieszkam za miedzą jak chcesz to podjedz to pogadamy lub wpadnę do ciebie wtedy i wtedy.Nikt się nie dopieprzy a kto ma pomóc to pomoże.A tak to nie wiadomo co pisać bo nie wiem kto z drugiej strony jest.

Jakby duże hodowle rejestrowały wszystkie kozy i kozły to by się same wykończyły. Taka jest prawda. To co jest niepotrzebne (kozły i słabej jakości kozy ) jest sprzedawane NA LEWO , na mięso. Takie osobniki ludzie kupią bez kolczyków, bo kolczyk u słabej jakości kozy to tylko problem.

barbik - niektórzy zjadają kozy, zdarza się, że zdechnie koza i zamiast do utylizacji to się ją zakopuje w ogródku, część nie zakłada kolczyków (znam dużą hodowlę, gdzie z połowa kóz kolczyków nie ma... a PIW tylko palcem pogrozi i tyle) albo zamawiają potem duplikaty.

W niektórych powiatowych ARiMR pomogą w rejestracji kozy, w innych nakażą utylizację. Ja mam taką sytuację - pięć fajnych kózek mlecznych, ale Pani starsza, nie wiedziała, że trzeba mieć kolczyki.

W moim ARiMR wiem, że każą trzymać "po cichu" czyli nie wychylać się z kozą, a jak ktoś za dużo naciska to utylizacja już odpuściłam, ale Pani powiedziała, że podjedzie do siebie i się może zapyta. To są sąsiednie powiaty. I co? Dali jej papiery, wypełniła, zawiozła, podyktowali jej pismo do kierownika, dostała numery kolczyków i wystarczy tylko wysłać do producenta. Można? Można. A w każdym bądź razie warto próbować

Myślę jednak, że legalna droga jest lepsza. Nie lubię idei odkupowania kolczyków, rejestrowania jako swoje urodzenia itp. Chociaż w pewnym stopniu jestem w stanie takie osoby zrozumieć, bo wszystko zależy od urzędnika...

Dodam, że ta Pani była naprawdę mocno zdziwiona, bo naokoło jest duża agroturystyka, tereny górskie i masa osób ma kozy, a wszystkie bez kolczyka. Jak jej tylko o tym powiedziałam, to od razu się zaangażowała w to, żeby to legalnie załatwić.

artambrozja pisze:

Koziebrody 90 % kóz na olx jest niezarejestrowanych. I co z tym zrobić ?
Na moim terenie kolczyk to kosmos i "niepotrzebne cholerstwo".
Nie oceniałabym innych, bo kozy bardzo często hodują starsi ludzie, którzy nie mają pojęcia o kolczykowaniu, a czasem chcą coś sprzedać.
Dla mnie kolczyk to unijna fanaberia nic nie wnosząca dla zakolczykowanego stada.

Jak sprzedawca sprzedaje kozy niekolczykowane to jego sprawa,ja piszę aby kupujący najpierw sprawdził jak się hoduje kozy przeczytał np.w internecie o przepisach.Bo jeśli starszy człowiek kupi bez kolczyków to on se radę da.Najwięcej ludzi kupuje bo się mu spodobały a następnie czyta jak je hodować i jakie przepisy są do danej hodowli.Wiem że tego nikt nie zmieni ale zauważcie że większość osób co potrzebuje kolczyków to ma pierwszy wpis na forum.Następnie piszą jakby to było normalne.Nikt przy zdrowych zmysłach im nie pomoże bo to może być podpucha przez jakieś biura.A sprzedający jak i kupujący kolczyki takie same konsekwencje ponosi.Więc jak już ktoś ma problem to niech jakoś to opisze aby forum nie zmieniło się w coś nielegalnego.Bo już piszą na innych że jak kolczyki to tylko na Kozolinie 2.

koziebrody jezeli twoje posty tycza sie mnie bo tsk mozna to zrozumiec to przepraszam bardzo ale ja tydzien kozy nie mam. Bo kozy byly zawsze i owce byly i krowy i wszysko ale niestety zostaly tylko kozy. Teraz kozy przejolem ja od 2 lst i gdy pytalem czy da sie zakolczykowac to nikt nic nie mial do powiedzenis. A tersz kazdy mowi ze tsm sie udspo yam sie udslo to gdzie byliscie przedtem? Gdy by ktos mapisal to by dzisiaj nie bylo daremnej gadki o kupnie kolczykow proste. I prosze nie obrazaj ludzie typu paniusie z miasta itp. Bo to nie o to chodzi. A jaezeli ktos mial koze jedna i nie bylo powodu rejestrowac a tersz chcce miec wiecej to nie jego wina ze nie da sie zarejestrowac to tylko i wylacznie wina urzedow. Bo gdyby ludziom pomogli to i wiecej ludzi bo sie rejestrowalo i bylo by wszysko legalnie. A dzisja gdy ktos slyszy kolczyk to sie puka w czolo bo kozlaka nie sprzedasz. Ja akurst chcialem miec wszysko legalnie gdy weszlem na stronie na ogloszenia i tam bylo o kolczyksch no to i ja napisalem. I nie pisz ze czyjs to pierwszy post bo akuratw moim przypadku byl to kozoland kozolin i kozolin2 a co chodzi o lokalizacje to mam do ciebie 2h drogi jezeli kogos obrazilem i zdenerwowalem to przepraszam mi tez nie bylo milo czytajac te postt kolegi koziebrody. I nie pisz ze ktos jest nieodpowiedzialny albo ze nie ma wiedzy itp bo jezeli z nim nie rozmawiales nie miales stycznosci to nie mozesz tak mowic. Ja nie obrazam nikogo na forum i tez nie chce widziec postow co sie tyczom mnie bo dobrze wiem i idzie sie domyslic o kogo chodzi. Mozna to wszystko powiedziec czy napisac inaczej a swoje pomyslec. Jezeli ktos co chcial pomoc napisal na email to takiej osobie jest sie wdziecznym a nie co zarty sobie stroi jak ktos pyta powaznie bo mu zalezy zamiast stroic zarty nie pisze nic. Pozdrawiam

Przepraszam za błedy ale w wersji mobilnej to na moim telefonie porażka.... Przepraszam ....

Nie o ciebie mi chodziło zresztą o nikogo z forum.Było dużo wpisów o kolczyki od paru lat,i oto mi chodziło.W sprawie rejestrowania pisze się od dawna.Nikogo nie miałem zamiaru obrażać.Urzędniki czasami pomagają ale minęło już 13 lat od obowiązku rejestrowania,więc się nie dziwcie że ktoś straszy utylizacją.

No, jak to chicken1224piszesz, że nikt nic. Przecież ten temat ma 35 stron. Samo poczytanie od początku już by jakiś pogląd dało, bo same podobne sytuacje sa w nim poruszane. A jest jeszcze drugi temat "KOLCZYKOWANIE, REJESTROWANIE..."

Poza tym, jak piszesz, że od lat macie zwierzęta gospodarskie to sory, ale czy wy w dżungli mieszkacie?

Odnośnie sprzedawania na OLX nierejestrowanych:
w/g ustawy o IRZ sprzedawanie oraz kupowanie nierejestrowanych jest wykroczeniem podlegającym karze grzywny.
Jak sprzedaż papierosów nieletnim, albo przez internet. Papierosów na OLX nie sprzedasz, a czemu kozy? Jakoś się portal źle ustawił.

Jeżeli chodzi o "unijny wymysł" to nadmienię tylko, że Brazylia, Argentyna, Nowa Zelandia, Kolumbia, USA, w unii nie są. Oraz do unii raczej kóz nie sprzedają. A kolczykują. Zresztą te państwa tylko przykładowo.

Duże stada: często właściciele chwalą się zdjęciami. Na FB. np, pozują z laską pasterską na tle stada, a stado z gołymi uszami. Ale sprzedają sery, nawet się ogłaszają i ceny maja z kosmosu.
Proszę państwa, jak się chce powiedzieć Be, to najpierw trzeba zacząć od A.
Jeżeli się chce dbać o własna kieszeń i ją szybko napełniać, to trzeba, będąc uczciwym (chyba, że się nie jest) dbać tez o odbiorcę. I takie stado dostarczające serów, mieć zarejestrowane, zakolczykowane (żeby było wiadomo, która koza jest która, a nie kolczyki w szufladzie, albo jeszcze u producenta)i pod kontrolą weterynaryjną. Jak obory krów mlecznych np.

Cały czas jestem za kolczykowaniem. Ale też uważam, że niekoniecznie wszystko musi się zakolczykować. Np. koziołki, o których wiadomo, że nie pójdą do hodowli, tylko muszą zostać zjedzone. Jestem przekonana, że ubój w gospodarstwie, choć nie do końca legalny, jest bardziej humanitarny, niż ubój w ubojniach, który jest jeszcze zwykle poprzedzony transportem w mało humanitarnych warunkach. Więc jeżeli się ma krewnych i znajomych, którzy chętnie zjedzą, to te pół roku do momentu zarejestrowania jest właśnie na to, żeby zdążyli zjeść.