| | |
| Hadzi | 01.08.2019 16:35:47 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 6 #3975603
Od: 2019-6-7
| Witam wszystkich, zakładam nowy temat ponieważ potrzebuję na szybko doradztwa:
Mam zamiar kupić za granicą a dokładnie ze Słowacji młodego capka anglonubijskiego, (już prawie wszystko dogadane).
i mam pytanie:
1. Czy muszę przed zakupem i przywozem, zgłaszać informację do ARIMR albo do Inspekcji Weterynaryjnej?
2. Czy mogę sam przywieźć samochodem - co z nr przewoźnika (czy musi być przewoźnik z dokumentami)?
3. Czy capek musi być zarejestrowany i zakolczykowany (bo na zdj. nie ma kolczyków)? Jak rozmawiałem to capek jest z dokumentami i rodowodem..
4. Czy sprzedawca ma obowiązek dać mi dokumenty badań. Na jego stronie jest wypisane że cała hodowla dała wynik negatywny dla CAE, brucelozy i chlamydii.
5. Czy są potrzebne jeszcze inne badania?
Z góry dziękuję za informację i doradztwo..
|
| | |
| Electra | 22.12.2024 11:30:06 |
 |
|
| | |
| toke8009 | 01.08.2019 21:31:38 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 124 #3975671
Od: 2018-11-18
| więc tak:
pyt 1: Przed przywozem nie, ale przy rejestracji prawdopodobnie zechcą papiery transportowe
pyt 2. nie, nie można samemu - do przewozu zwierząt trzeba mieć zarówno odpowiednio przygotowany samochód/przyczepę (zarejestrowana jako do przewozu zwierząt) - jak złapią w zwykłej osobówce to kończy się mandatem 500zł i zwykle zakazem kontynuowania jazdy..., oraz odpowiednie uprawnienia(kurs na przewoźnika zwierząt)
3. tak, musi mieć kolczyk - rodowód jest "papierem" zwierzęcia ,a nie legalizacji/rejestracji stada, a tego wymagają przepisy unijne
4. powinien wydać zaświadczenie(ksero) aktualnego dokumentu stwierdzającego ,że jego stado wolne jest od chorób zakaźnych zwalczanych z urzędu
Co do pyt 5, to najbardziej aktualne dane co do przewozu z danego kraju powinien pan uzyskać powiatowego lekarza weterynarii z waszego regionu(kontakt do złapania w armirze, gminie, albo zwyczajnie do znalezienia w internecie)
Mam nadzieję,że pomogłam. |
| | |
| Hadzi | 01.08.2019 23:29:21 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 6 #3975689
Od: 2019-6-7
| toke8009 dzięki za odpowiedź,
A czy znacie jakiegoś przewoźnika? (woj. małopolskie),
oraz jakiego rzędu są kwoty przewozu z zagranicy (odległość ok. 300km w jedną stronę.)
|
| | |
| toke8009 | 02.08.2019 11:29:27 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 124 #3975766
Od: 2018-11-18
| Wprawdzie nie znam żadnego przewoźnika z tamtych rejonów, ale wystarczy w wyszukiwarce(albo OLX) poszukać przewóz zwierząt/koni, niestety sporo biorą(u nas ceny zaczynają się od ok 1.6-2.00 z km licząc od miejsca wyjazdu i z powrotem...O ile z koniem jeszcze się można zastanawiać, to już z kozą "opłacalność" takiego transportu jest wątpliwa... Proszę jeszcze podejść lub zadzwonić u siebie do agencji rolnej i zapytać czy faktycznie u was będą chcieli te papiery (u mnie, jak kupowałam kozy ze wsi oddalonej o niecałe 30km to chcieli papier transportowy, a w zeszłym roku jak kozła zmieniałam i wiozłam z innego województwa to nawet nie zapytali jak go przewiozłam - także chyba sporo zależy od "gorliwości urzędniczej"). My akurat przewoziliśmy busem w klatce takiej jak do transportu świń(taka zbita z desek lub kupiona klatka transportowa dla dużego psa) - przeciętny gliniarz się nie przyczepi, bo teoretycznie nie stwarzamy zagrożenia(zwierzę jest zabezpieczone i w dobrych warunkach - nie na upale czy mrozie) - W każdym razie transport profesjonalny jest tak drogi,że chyba warto zaryzykować przewóz własnym transportem(i zrobić/kupić tę klatkę transportową), niż wynajmować za każdym razem firmę- a z doświadczenia wiem,że policja jak zatrzymuje do kontroli ze zwierzakiem, to tylko po łebkach sprawdza czy wszystko w porządku(oni też nie chcą się przyczepić tak,żeby nie zostać ze zwierzakami na środku drogi po interwencji). |
| | |
| Hadzi | 02.08.2019 11:43:30 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 6 #3975770
Od: 2019-6-7
| Właśnie dzwoniłem do przewoźnika z mojego regionu i to samo powiedział. Jeśli chodzi o kozy to zbyt drogi koszt w stosunku do opłacalności (1.80 za km), ale zaoferował pomoc że mogę wpisać jego dane i numery. |
| | |
| toke8009 | 02.08.2019 11:50:09 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 124 #3975773
Od: 2018-11-18
| No to super, to tylko kozę w tę skrzynkę zamykaną zapakować(tak jak pisałam, nawet klatkę do transportu świń pożyczyć od kogoś, lub samemu z desek zbić), bo luzem to każdy gliniarz się przyczepi, a w zamkniętej klatce to już musiałby się jakiś wyjątkowo nadgorliwy sukinsyn się trafić,-) |
| | |
| toke8009 | 02.08.2019 12:27:11 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 124 #3975788
Od: 2018-11-18
| A i jeszcze, przy tak dalekim transporcie, proszę mieć ze sobą wodę i jedzenie dla kozy - wprawdzie zwierzak pewnie będzie tak wystraszony,że i tak nic nie ruszy, ale potrafią to sprawdzać przy kontroli(bo w przepisach jest,że przewoźnik musi zapewnić bezpieczne i humanitarne warunki) - A w tej klatce transportowej to można ustawić nawet na przyczepce (koniecznie pod plandeką), ale wtedy nie można wieźć w mróz albo upał, bo też się mogą przyczepić, no i zresztą samego zwierzaka szkoda(bo przecież chodzi o przewiezienie zwierzaka w jak najlepszej kondycji,-)
|
| | |
| koziebrody | 02.08.2019 20:16:19 |
Grupa: Użytkownik
Lokalizacja:: Kalwaria Zebrzydowska
Posty: 615 #3975867
Od: 2014-1-12
| Hadzi 1.Nie musisz nigdzie zgłaszać, za granicą robią zgłoszenie. 2. Nie możesz sam przywieźć ponieważ ci zwierzęcia za granicą nie wydadzą, w Polsce po wyżej 50 km też nie wydadzą. 3. Capek musi być zarejestrowany i zakolczykowany ponieważ rodowody masz wydane do nr. kolczyka. 4. Badania dostaniesz takie jakie obowiązują w UE , na CAE i chlamidie nie ma. Nie możesz wpisać danych przewoźnika i jego numeru, tak ci powiedział boś mu prawdy nie powiedział. Za km 5 zł. stawka minimalna. Na cenę składa się paliwo, kierowca z uprawnieniami, konwojent (opiekun)opłaty drogowe, pojazd zastępczy. |
| | |
| toke8009 | 02.08.2019 21:13:06 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 124 #3975894
Od: 2018-11-18
| Skoro za przewóz kozy biorą niby 5 zł z km, to jakim cudem za przewóz koni biorą 1,60 z km (firma która mi konie na zawody i hubertusa wozi - firma legalna z wszystkimi uprawnieniami)...Za 1,60 jest przyczepka na dwa konie, koniowóz na max 8 koni biorą 2.20 z km...Ostatnio korzystałam z ich usług 2 tyg temu, firma stacjonuje pod warszawą gdyby ktoś chciał namiar - przy dalekich trasach można trochę negocjować cenę:-) |
| | |
| koziebrody | 02.08.2019 23:03:29 |
Grupa: Użytkownik
Lokalizacja:: Kalwaria Zebrzydowska
Posty: 615 #3975910
Od: 2014-1-12
| Hadzi pisał o przewozie kóz z zagranicy. Ty piszesz o przewozie zwierząt nie hodowlanych ponieważ konie to zwierzęta nie hodowlane i przewóz nie jest obarczony przepisami. |
| | |
| toke8009 | 03.08.2019 14:25:41 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 124 #3976002
Od: 2018-11-18
| Ha, ha, ha - koziebrody, ale żeś zabłysnął,-p Najpierw proponuję dokształcić się w zakresie prawa przewozowego - kurs kosztuje raptem kilkaset złotych, a potem się wypowiadać na forum... A swoją drogą, ciekawie by to wyglądało, gdyby transport wyglądał tak jak koziebrody napisał - kozy w pełnym luksusie (wartość rynkowa szt od ok 50-70 zł do ok 2000 za rodowodowe), za to konie sportowe (wartość rynkowa zaczyna się od kilku-kulkunastu tyś a kończy na kilku milionach za szt) każdy by sobie sam woził bez jakichkolwiek przepisów...Chłopie puknij się w kolano, bo na głowę to już chyba za późno... Tak naprawdę to przepisy o transporcie zwierząt( rozporządzenie Rady (WE) NR 1/2005 z dnia 22 grudnia 2004 r) na terenie Polski dotyczą Wszystkich zwierząt kręgowych!!! Są jedynie małe odstępstwa od wymogu posiadania dodatkowych uprawnień dla przewoźnika zwierząt i dotyczą one: przewozu małych zwierząt towarzyszących(co nie zmienia obowiązku prawidłowego ich zabezpieczania na czas transportu!), przewożenia sprzętem rolniczym na nieduże odległości, przewożenia do kliniki wet(lub na polecenie weta) i w zasadzie koniec...Przewiezienie koni na zawody podlega tej samej dyrektywie prawnej co każdy inny transport zwierząt (jedynie tak jak pisałam, ze względu na wartość zwierzęcia w przypadku koni dokłada się "dodatkowych" starań aby wszystko było ok (klimatyzacja, poidła ze świeżą wodą i karmidła to raczej norma przy koniach sportowych) i to już nawet nie ze względu na wymóg prawny, ale ze względu na ewentualne roszczenia odszkodowawcze właściciela konia,-p
W/w odstępstwa polegają tylko na tym,że przewoźnik nie musi mieć ukończonego dodatkowego kursu na przewóz zwierząt - w żadnym razie nie zwalnia to z obowiązku bezpiecznego i humanitarnego transportu zwierzaka!!!(dyrektywy tego dotyczące są ujęte są w dzienniku ustaw o ochronie zwierząt). |
| | |
| Electra | 22.12.2024 11:30:06 |
|
|
| | |
| PAMPON_PAMPON | 03.08.2019 14:46:02 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 51 #3976005
Od: 2019-6-9
UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY
Ilość edycji Admina: 1 |
...no to dalas teraz tym.....do myslenia....
badz dalej taka wylewna...... |
| | |
| PAMPON_PAMPON | 03.08.2019 14:50:48 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 51 #3976007
Od: 2019-6-9
UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY
Ilość edycji Admina: 1 |
ten KOZIEBRODY to wogole jakiś szurnięty,juz nie raz mial oatrzezenie od admina.... chyba sprawdze gdzie on mieszka i z nim pogadam... |
| | |
| PAMPON_PAMPON | 03.08.2019 14:58:35 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 51 #3976009
Od: 2019-6-9
UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY | koziebrody pisze:
Hadzi pisał o przewozie kóz z zagranicy. Ty piszesz o przewozie zwierząt nie hodowlanych ponieważ konie to zwierzęta nie hodowlane i przewóz nie jest obarczony przepisami.
...i te jego mlekomaty z mlekuem kozim...
to tez sprawdzimy... |
| | |
| koziebrody | 03.08.2019 21:02:41 |
Grupa: Użytkownik
Lokalizacja:: Kalwaria Zebrzydowska
Posty: 615 #3976075
Od: 2014-1-12
| Konie, psy własne można przewozić na zawody, wystawy itp. bez zezwoleń. Koń nie jest zwierzęciem hodowlanym. O dobrostan jego jak dostosowana przyczepa itd. muszą spełniać normy. Natomiast kozy, krowy itd. podlegają jako hodowlane i przewóz wygląda inaczej. Np. konie możesz przewieźć (oprócz na rzeź) dłużej niż 8 godz. bez postoju, kozy możesz wieźć 8 godz. a następnie postój 24 godz. po czym znów 8 godz. Jestem przewoźnikiem i wiem jakie przepisy obowiązują. Kozy za 70 zł. nikt 2000 km. nie przewozi. Co do koni za kilka milionów to ciekawy jestem czy ktoś się zdecyduje za 1.8 zł. od km. Nie wiem czy cena 5 zł. od km. jest wygórowana przy załadunku 300 szt. owiec. Jadąc za 1,8 zł. od km. samochód pali 30 l. x 5 zł = 150 zł.. Więc zostaje 30 zł. na opłacenie kierowcy i konwojenta, 100 km. pokonasz za 2 godz. więc zarobią po 7.5 zł. na godz.Dochodzą jeszcze opłaty licencji, wiatoli. |
| | |
| toke8009 | 03.08.2019 21:25:07 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 124 #3976081
Od: 2018-11-18
| "Transport w celach komercyjnych obejmuje w szczególności transport, który bezpośrednio lub pośrednio ma na celu osiągniecie korzyści finansowych. Przykładem takiego transportu jest:
przewóz do rzeźni, na targi, do miejsc gromadzenia zwierząt, gospodarstw, punktów skupu i punktów kopulacyjnych
przewóz na wystawy, pokazy i konkursy,
przewóz zwierząt wyłapywanych na podstawie art. 11 ustawy z dnia 21 sierpnia 1997 r. o ochronie zwierząt (Dz. U. z 2003 r. Nr 106 poz. 1002, z późn. zm.) do schronisk dla zwierząt bezdomnych,
przewóz zwierząt do ogrodów zoologicznych,
przeznaczonych do doświadczeń."
Koziebrody - Trudno dyskutować z kimś "kto wie lepiej niż ustawa przewiduje"...
Dla wszystkich pozostałych użytkowników tego forum powyżej wklejam cytat z podanej przeze mnie wcześniej dyrektywy unijnej dotyczącej przewozu kręgowców - do sprawdzenia na stronie internetowej głównego inspektoratu weterynarii :
https://www.wetgiw.gov.pl/nadzor-weterynaryjny/transport-zwierzat
|
| | |
| koziebrody | 03.08.2019 22:04:58 |
Grupa: Użytkownik
Lokalizacja:: Kalwaria Zebrzydowska
Posty: 615 #3976091
Od: 2014-1-12
| toke8009 12182838 a twój skoro taki mądry jesteś. Wy możecie obrażać bez ostrzeżeń. |
| | |
| koziebrody | 03.08.2019 22:28:38 |
Grupa: Użytkownik
Lokalizacja:: Kalwaria Zebrzydowska
Posty: 615 #3976096
Od: 2014-1-12
| Widzę że przymyka się oko na ludzi co potrafią tylko obrażać i cytować wpisy. Wystarczy być przeciwko bogini"N"ajjasniejszej "P"ani bo się prawdę napisało o "bogusiu" i większość wpisów kończy się ostrzeżeniem. |
| | |
| toke8009 | 03.08.2019 23:22:34 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 124 #3976103
Od: 2018-11-18
| Ależ koziebrody, to nie jest tak,że nie możesz się wypowiadać - bo każda opinia jest ważna i może coś pożytecznego wnieść do dyskusji. Po prostu nie najeżdżaj z osobistymi docinkami do forumowiczów, którzy mają inne zdanie niż twoje (może postaraj się lepiej uargumentować swój pogląd np podstawą prawną czy danymi literaturowymi)-. Jeśli posiadasz jakieś wiadomości/doświadczenie, ale niekoniecznie sprawdzone czy opisane gdzie indziej, to napisz ,że to twoje zdanie, albo twoja opinia, twoja praktyka...a nie, naskakujesz na innych,że na pewno ty masz rację a inni się mylą. Nie twierdzę,że zawsze mam rację, zawsze dobrze robię itd. Ludzie są tylko ludźmi, prawo w Polsce często ma niewiele wspólnego z rzeczywistością,a praktyka może różnić się od danych literaturowych itd Po to mamy tu forum,żeby się swoimi praktykami dzielić, czasem pomóc znaleźć jakieś bardziej dokładne źródło wiedzy w danym temacie, a nie po to żeby próbować zdyskredytować innych i poprawiać sobie samopoczucie poprzez szkalowanie innych w necie...
A pan p. Chlebek (o ile to rzeczywiście Pan) dostał ostrzeżenia, nie za wyrażanie poglądów niezgodnych z jakimś kanonem, ale właśnie za obrażanie innych - a to nie ma nic wspólnego z jakąś "polityką" administracji forum, a jedynie z kulturą wypowiedzi... |
| | |
| koziebrody | 03.08.2019 23:54:38 |
Grupa: Użytkownik
Lokalizacja:: Kalwaria Zebrzydowska
Posty: 615 #3976108
Od: 2014-1-12
Ilość edycji wpisu: 2
Ilość edycji Admina: 1 | Przeczytaj od początku jakie było pytanie od Hadzi, następnie co napisałem, następnie co ty z PAMPON PAMPON pisaliście. Mam gdzieś wasze głupie wypowiedzi od 2012 mam zezwolenie na przewóz zwierząt od tego samego roku sprowadzam AN z Niemiec Francji Holandii i wiem coś na temat przewozu zwierząt z zagranicy. Podałeś stronę w której pisze ze zwierzęta nie hodowlane tylko do towarzystwa można przewozić bez zezwoleń, jak masz drogie zwierzę to sobie o niego zadbaj. Ja wożę na zlecenie więc cena i opieka jest taka jaka jest. Możesz poczytać opinie o moim przewozie. Jeszcze podaj link do konwojentów którzy są potrzebni do przewozu z zagranicy. Skoro nie podpieram się artykułami to samo z siebie wychodzi że ja tak robię lub jest to moja opinia lub rada. Co do mojej hodowli to pierwszy sprowadzałem na dużą skalę kozy AN. Nasz hodowla składa się z AN, Saaneńskich, Alpejskich i mieszanek po nich z kozłami AN. I mam głęboko w d....e co o tym myślicie. Jak chcesz porozmawiać o wymogach, (co było pytanie)co do skupu Turka to nie wiem bo tam nie oddaje bo mi cena nie odpowiada, płacą po 3 zł. a ja sprzedaje po 15. Jak chcesz to sobie na Google znajdź naszą hodowlę a nie wypisujcie głupot. Jak byś był trochą mądrzejszy to po wciśnięciu koziebrody wyjdzie ci adres, strona, nazwisko i adres, mogłeś sprawdzić na podanej przez ciebie stronie czy jestem przewoźnikiem, na mapie jest moja hodowla i firma. ALE PO CO LEPIEJ JEBAĆ GOŚCIA. Ty sypiesz stronami a sam jak trol w ukryciu jesteś. Pewnie monia mnie wyrzuci za ten wpis ale takie moje życie. toke8009 Przez to wszystko i twoją nazwę przeoczyłem że jesteś kobietą sory za to następne wpisy będą poprawne.
to ostatnie ostrzeżenie !!! Możesz nie wypowiadać się jak menel z spod sklepu ? Może trochę kultury wypowiedzi ?? |
| | |
| Electra | 22.12.2024 11:30:06 |
|
|
