| | |
| Oskar1994 | 15.02.2017 21:10:10 |
Grupa: Użytkownik
Lokalizacja:: Góry stołowe ;)
Posty: 30 #2396800
Od: 2017-2-14
| Witam , Co sądzicie o krzyżówce kozy anglonubijskiej z alpejską lub saaneńska ? To prawda że ta krzyżówka jest bardziej mleczna niż saaneńska i alpejska? oraz mniej delikatna niż saaneńska ? Co sądzicie o rozpoczęciu hodowli od takich kózek i pokryciu ich dobrym mlecznym capkiem np: Białym uszlachetnionym - saaneńskim o mlecznym pochodzeniu ( instytut ) . Chodzi o to żę ciężko jest dostać kózki alpejskie o pewnym pochodzeniu a mam szanse pozyskania takich właśnie kózek (krzyżówek ) po matkach pewnych alpejkach do rozpoczęcia hodowli . I wogule co sądzicie czy w drodze do lepszej mleczności lepiej bazować na czystości rasy czy korzystać właśnie z takich krzyżówek ? |
| | |
| Electra | 05.01.2025 08:24:10 |
 |
|
| | |
| LadyM. | 16.02.2017 07:48:52 |
Grupa: Użytkownik
Lokalizacja:: Podkarpacie
Posty: 4536 #2396860
Od: 2013-3-22
| A ja cały czas uważam, że taka krzyżówka to jest totolotek: nigdy nie wiadomo, które geny po którym z rodziców takie potomstwo odziedziczy. |
| | |
| CheNelly | 16.02.2017 12:19:33 |
Grupa: Użytkownik
Lokalizacja:: Dzierżoniów, Dolnośląskie
Posty: 270 #2396952
Od: 2015-5-28
| W Polsce kozy anglonubijskie są promowane mocno jako kozy mleczne, ale tak naprawdę to koza ogólnoużytkowa. Tak więc może być, że mieszańce będą się skłaniały bardziej ku rośnięciu niż mleczności. Wątpię, żeby taka mieszanka była bardziej mleczna niż saaneńska, w końcu to najbardziej mleczna rasa. Może być bardziej wytrzymała zdrowotnie (jak prawie każda mieszanka), ale weź pod uwagę, że AN to niekoniecznie kozy na polskie warunki zimowe. |
| | |
| LadyM. | 16.02.2017 12:27:54 |
Grupa: Użytkownik
Lokalizacja:: Podkarpacie
Posty: 4536 #2396961
Od: 2013-3-22
Ilość edycji wpisu: 1 | Jeżeli dostanie od przodka akurat TE geny, to może mieć ewentualnie lepsze parametry mleka.
No, ale może dostać te, które decydują o eksteriorze np.
Pewien Pan, z drugiego koziego forum eksperymentował kryjąc bodajże PBU kozłami AN z Elite's. Ale nie spotkałam się z oceną efektów tego krzyżowania z punktu widzenia mleczności. |
| | |
| Esti | 16.02.2017 16:46:46 |
Grupa: Użytkownik
Lokalizacja:: podlaskie
Posty: 898 #2397024
Od: 2013-3-22
| Mleczności kozy saaneńskiej czy alpejskiej nie poprawisz kryjąc kozłem anglonubijskim. Można poprawić parametry mleka- białko i tłuszcz. Jednak to zawsze jest mix więc nie ma pewności jak rozłożą się geny. Z drugiej strony jeśli kozioł ma dobre pochodzenie, kozy po przodkach również to potomstwo również będzie dobre mlecznie. Tutaj widzę chcesz kupić kózki mix i kozioł BU lub SAAN. Można choć to takie troszkę bez sensu dla mnie. Nic tym nie wniesiesz. Możesz kupić kózki z instytutu i kryć kozłem AN dla poprawy jakości mleka, nie ilości. Z tym, że jak piszę, nie ma gwarancji, że te parametry podniesiesz.
_________________
http://ostatnizakret.blogspot.com/ |
| | |
| Oskar1994 | 16.02.2017 17:39:41 |
Grupa: Użytkownik
Lokalizacja:: Góry stołowe ;)
Posty: 30 #2397036
Od: 2017-2-14
| To może napisze tak co radzili byście zrobić ? Szukam kózek o wysokiej wydajności mlecznej oczywiście przy odpowiednim żywieniu i odrazu pomyślałem o kozach saaneńskich lecz kilka osób zwróciło mi uwagę iż są szczególnie wrażliwe np: nie mogą jeść mokrej trawy itp , wtedy pomyślałem o Alpejkach lecz z tego co sie póki co dowiedziałem nie dostane takowych na rynku ( większość ,, alpejek '' co najwyżej koło nich stała ) Z tego co narazie udało mi się ustalić po rozmowach telefonicznych mam narazie kilka opcji :
Opcja nr1 : Kózki białe uszlachetnione krwią saaneńska z instytutu w Jastrzębcu lecz dopiero na 2018 ! Ewentualnie taki capek w tym roku
Opcja nr 2 : Kozy mix anglonubijskie-alpejskie od Państwa Dulianów
Opcja nr 3 : https://www.olx.pl/oferta/kozleta-rasy-saanenska-100-rasa-mleczna-z-dokumentami-CID757-IDelTe3.html#2737f94a44 ale to są właśnie Saaneńskie i boję się o tą odporność
Najbardziej odpowiada mi opcja z instytutu ale 2018 to troszkę pózno 
Będę jeszcze dzwonił do instytutu w Poznaniu bo słyszałem że też mają kózki
Chodzi mi o wysoką mleczność ale jeśli np któraś z tych ras jest mniej delikatna a daje niewiele mniej mleka to wolę iść na tego typu kompromis . Przepraszam że się tak rozpisuję ale chcę zacząć od najlepszej opcji  Może np macie namiary na kogoś kto trzyma dobre kózki mleczne a jeśli dodatkowo byłby z dolnośląskiego to byłoby super |
| | |
| LadyM. | 16.02.2017 17:52:06 |
Grupa: Użytkownik
Lokalizacja:: Podkarpacie
Posty: 4536 #2397039
Od: 2013-3-22
| Wiesz Oskar, nie od razu Kraków zbudowano i nie od razu zbudujesz stado marzeń, gdzie każda koza będzie rekordzistka mleczności. Ludzie budują stada latami. Jak ktoś ma kozy dobrze mleczne, to się ich nie pozbywa, chyba, że nieszczęście jakieś. A młodzież, nawet po mlecznych kozach, to zawsze jest jednak niewiadoma trochę i tez do mleczności dochodzi,bo nie po pierwszym wykocie masz takie od razu bum. |
| | |
| Oskar1994 | 16.02.2017 18:04:43 |
Grupa: Użytkownik
Lokalizacja:: Góry stołowe ;)
Posty: 30 #2397043
Od: 2017-2-14
| Dziekuje za odpowiedz Lady M , wiem ze nie po pierwszym wykocie osiagna wysoka mlecznosc ale chcialbym zaczac moja hodowle od ,, mocnych fundamentów ,, . caly czas myslalem o saaneńskich jednak boje się że śą zbyt delikatne i szukam jakiejs alternatywy ( krzyzowki badz czystej rasy ) ktora nie odbiega znaczaco mlecznoscia od Saaneńki a jest odporniejsza
|
| | |
| maszka | 16.02.2017 18:08:30 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 129 #2397044
Od: 2015-4-14
| Ja mam mieszanki alpejsko-anglonubijskie. Duze, ładne, szlachetne.Z odpornością różnie bywa. Mokrą trawę je i nie choruje. Babka miała 5 l mleka dziennie (!) jej wnuczka tylko max 3. Mieszkam w Tatrach, więc alpejskie są tu "u siebie", ale AN juz niekoniecznie. Teraz mam kozę mixa ras: AN, Alpejska, Saaneńska. Czekam na drugi poród i zobaczę, jak z mlecznością. Po pierwszym porodzie szału nie było |
| | |
| Oskar1994 | 16.02.2017 18:42:54 |
Grupa: Użytkownik
Lokalizacja:: Góry stołowe ;)
Posty: 30 #2397052
Od: 2017-2-14
| A masz może też czyste alpejki ? Ta ,, babka,, ktora dawała 5 litrów mleka to była czysta alpejka ? Co znaczy ze z odpornoscia roznie bywa ?
|
| | |
| koziebrody | 16.02.2017 19:44:25 |
Grupa: Użytkownik
Lokalizacja:: Kalwaria Zebrzydowska
Posty: 615 #2397065
Od: 2014-1-12
| Oskar1994 Na twoim miejscu to te z Olx są w porządku podjedz sprawdź matki ile mają mleka i małe można brać. Kozła jak zostawiasz małe to na pewno mają niespokrewnionego a jak małe na mięso to można kombinować.Powiem że krzyżówki też są dobre ale najlepiej kupować po wykotach bo wiesz co kupujesz ilość i smak mleka sam sprawdzisz.Małe bezrasowce to loteria bo nie wiadomo jakim kozłem kryte. |
| | |
| Electra | 05.01.2025 08:24:10 |
|
|
| | |
| Oskar1994 | 16.02.2017 20:01:34 |
Grupa: Użytkownik
Lokalizacja:: Góry stołowe ;)
Posty: 30 #2397070
Od: 2017-2-14
| Koziebrody te z olx to Saaneńskie i boje się o tą ich delikatność , mieszkam w górach i nieraz bywa że wieje itp. Czy uważasz że jednak nie są tak delikatne? |
| | |
| CheNelly | 16.02.2017 20:22:02 |
Grupa: Użytkownik
Lokalizacja:: Dzierżoniów, Dolnośląskie
Posty: 270 #2397074
Od: 2015-5-28
| Teoretycznie żadna koza nie powinna jeść mokrej trawy, ale to nie jest do końca tak Chodzi o to, że mokra trawa może sprzyjać wzdęciom, jeśli zwierzę nie jest do niej przyzwyczajone. Tak samo młoda trawa, dlatego trzeba takie rzeczy wprowadzać stopniowo.
Tak się składa, że jestem z Dolnego Śląska i mam 5 saaneńskich kóz  I jakoś nie zauważyłam delikatności u nich, one całymi dniami śmigały po pastwisku, po lesie, mieszkały wcześniej w drewnianej koziarni (więc zimą tam na plusie na pewno nie było), problemów zdrowotnych nie mają.
Ja swoje stado buduję dopiero i wyszłam z założenia, że ryzyk-fizyk, jak będę czekać na kozę idealną, to do niczego nie dojdę Tylko ja mam ten komfort, że mam miejsce, mam jedzenie i mogę sobie na to pozwolić.
Prawda jest taka, że takich naprawdę dobrych kóz to raczej nikt nie sprzeda, a w Polsce większość rasowych to po prostu kozy w typie rasy. Zgłoś się do mnie za kilka lat, to już może będę miała sprawdzone kozy, bo na chwilę obecną to mogę powiedzieć, że ta i ta koza dawała tyle i tyle litrów, ale nie wiem jak zachowywać się będzie ich potomstwo  Ze swojej strony z Dolnego Śląska mogę polecić Gospodarstwo Jaśkowe Kozy (wyszukaj na FB), dziewczyna ma mieszańce głównie barwnych uszlach., ale że tak powiem są solidne. Nie są wybitnymi mlecznicami (3-4 litry dziennie), ale ma kozy już od kilkunastu lat chyba i u mnie wszystkie sztuki od niej się sprawdziły. Wiem, że w tym roku będzie miała młode po koźle białym uszlach. z Jastrzębca. |
| | |
| koziebrody | 16.02.2017 20:40:58 |
Grupa: Użytkownik
Lokalizacja:: Kalwaria Zebrzydowska
Posty: 615 #2397082
Od: 2014-1-12
| Jak pisze CheNelly najlepiej kupić starsze bo potomstwo to loteria.Jeśli jesteś nastawiony na mleko to tylko saaneńska,ale to było wałkowane parę dni temu więc trzeba poszukać. |
| | |
| Oskar1994 | 16.02.2017 20:51:30 |
Grupa: Użytkownik
Lokalizacja:: Góry stołowe ;)
Posty: 30 #2397089
Od: 2017-2-14
| CheNelly a skąd kupiłaś swoje Saaneńki ? Koziebrody mam nadzieje że takie starsze znajdę bo wszyscy teraz oferują młode po wykocie a dobrej nikt nie sprzedaje tak jak pisaliscie ;/ Dziekuje za tak przydatne mi rady |
| | |
| koziebrody | 16.02.2017 20:56:00 |
Grupa: Użytkownik
Lokalizacja:: Kalwaria Zebrzydowska
Posty: 615 #2397092
Od: 2014-1-12
| Jest takie coś jak redukcja stada lub odmłodzenie.Na początek jak kupisz starsze to młode sam sobie wychowasz.Jak chcesz to ci podeślę namiary na alpejki. |
| | |
| Oskar1994 | 16.02.2017 20:59:54 |
Grupa: Użytkownik
Lokalizacja:: Góry stołowe ;)
Posty: 30 #2397094
Od: 2017-2-14
Ilość edycji wpisu: 1 | Ta Pani z olxa od Saanenek twierdzi iż są one wrażliwe na warunki atmosferyczne jak deszcz itd i że to kozy nizinne Zobaczymy jeszcze co mają w poznaniu Mam stajnie murowana teraz tam sa kury ale odgrodzi sie im scianka maly kawalek i osobne wejscie a reszta stajni oraz cala drewniana stodola ktorej sciany jakos ocieple jest do wykorzystania , no i ok 15 hektarow jesli
mialo by sie to rozwinac
|
| | |
| Oskar1994 | 16.02.2017 21:03:52 |
Grupa: Użytkownik
Lokalizacja:: Góry stołowe ;)
Posty: 30 #2397095
Od: 2017-2-14
| Koziebrody byłbym bardzo wdzięczny ! Lajk może szukać i szukać a ktoś doświadczony wie jednak co i gdzie  |
| | |
| CheNelly | 16.02.2017 21:13:43 |
Grupa: Użytkownik
Lokalizacja:: Dzierżoniów, Dolnośląskie
Posty: 270 #2397099
Od: 2015-5-28
| Odkupiłam stadko od osoby, która kończyła hodowlę, więc nie pomogę w tej kwestii :/
No nie wiem, każda koza jest wrażliwa na nadmiar deszczu, ale dużo zależy też od tego, czy je zahartujesz, czy wychodzą, czy są raczej wydelikacone przez właściciela, bo je wypuszcza tylko jak jest ciepło i słonecznie.
To rasa szwajcarska, a tam prawie same góry, więc spokojnie, to nie jest rasa nizinna |
| | |
| Oskar1994 | 16.02.2017 21:26:25 |
Grupa: Użytkownik
Lokalizacja:: Góry stołowe ;)
Posty: 30 #2397102
Od: 2017-2-14
| Czyli wychodzi na to że saaneńska , alpejska i uszlachetniona mają mleczność zbliżoną do siebie oraz odporność również?
|
| | |
| Electra | 05.01.2025 08:24:10 |
|
|
